Jean-Baptiste Hemmer

Directeur de hemmer sa

“Je me rends compte qu’il n’y a pas une journée où je n’utilise pas la Dynamique Participative et les Principes source.”

Depuis bientôt 20 ans, Ordinata collabore avec l’agence hemmer pour donner vie à notre univers digital. Jean-Baptiste Hemmer, directeur de l’agence, a accompagné la récente refonte du site web d’Ordinata à l’automne 2025. Son regard croisé entre créativité, management et Dynamique Participative offre un éclairage précieux sur ce partenariat durable.

Hemmer est reconnue pour ses projets digitaux durables et créatifs. Comment décrirais-tu en une phrase l’ADN de ton agence et ce qui la distingue dans le paysage des agences web suisses?

Je dirais que nous sommes une agence qui travaille à long terme avec les gens, et c'est vraiment une de nos caractéristiques principales. La longévité est une chose très importante pour nous. Je me rends compte qu'énormément d'agences ont été rachetées, ont changé de lieu ou ont déménagé ces dernières années. Le fait que nous soyons toujours là au même endroit permet, par exemple, le retour d’un client qui était parti en 2009, il avait changé trois fois d'agence entre-temps, puis est retourné chez hemmer.

Notre but est de dépasser l'aspect technique du site pour réfléchir au business de manière plus globale. Nous essayons de nous distinguer par un accompagnement à long terme au niveau stratégique. En soi, je me considère comme un chef de projet dans le domaine du marketing avec une forte compétence dans le domaine du web. Nous accompagnons aussi des clients pour qui nous ne faisons quasiment pas de web, mais qui viennent chercher notre carnet d'adresses et nos façons de faire, car ils ont besoin de coordination et de gestion de projet entre différents métiers de la communication.

Le côté humain et la coordination, je crois qu'il y en aura toujours besoin, même si les outils diminuent l’effort sur la partie technique. Le sens de notre stratégie est de prendre le business de manière globale, en regardant par exemple s'il y a un dépôt de marque à faire, ou comment amener une plus-value à la direction. Cela va dans le sens de notre mission: valoriser la présence virtuelle.

En tant que directeur, quelles sont les valeurs ou pratiques de management auxquelles tu tiens le plus dans ton quotidien?

Les valeurs touchent aux valeurs d'entreprise que nous avons définies ensemble avec Ordinata. Le côté humain est au cœur de notre façon de travailler. Je me rends compte que même entre les collaborateurs, nous avons des relations qui ne sont pas que des relations de travail, mais qui sont des relations proches, presque comme entre frères et sœurs.

Au niveau des pratiques de management, je suis convaincu et très enthousiaste par tout ce qu’amènent la Dynamique Participative et les Principes sources. Ce sont des choses qui m'animent tous les jours; il n'y a pas une journée où je n'utilise pas ces outils.

Tu accompagnes Ordinata, et Ordinata accompagne hemmer, depuis de nombreuses années. Qu’est-ce qui t’a marqué dans cette collaboration et qu’as-tu appris au contact de nos démarches participatives et de notre culture singulière?

Chaque étape que nous avons vécue ensemble a été marquante pour nous. Le premier jalon a été le cours de vente avec Ordinata de 2006. Cela a été une révélation, et je pense que c'est grâce à ce cours-là que nous sommes encore là aujourd'hui, parce que nous avons appris à vendre.

Ensuite, toute la mise en place de la Dynamique Participative (DP) a été fondamentale. Je me souviens de chaque étape parcourue ensemble. Cet accompagnement a éclairé et donné du sens à notre manière de faire. Nous avions déjà une manière de faire qui allait dans le sens de la DP, mais sans en avoir le langage. Chaque étape de l'accompagnement d'Ordinata a constitué pour nous une itération très importante dans notre façon de travailler et pour notre culture d'entreprise.

Dans quelle mesure la Dynamique Participative a-t-elle influencé ta manière de travailler, que ce soit dans ta relation avec tes clients et ton équipe?

De manière générale, je pense que la DP a apporté beaucoup de joie dans le travail, notamment en parlant de «propositions d'amélioration» au lieu de problèmes. Elle a apporté beaucoup de clarté dans la façon de travailler. Le fait de comprendre que l'objection est un cadeau est une chose que je ressors tous les jours, ce qui m'a rendu beaucoup plus positif par rapport à ce qui se passe.

En ce qui concerne notre relation avec les clients, j'utilise la Dynamique Participative énormément dans la vente et dans les processus de vente. Nous faisons de la DP en permanence: avec nos clients, nous levons les objections et validons par consentement, en demandant si l'offre est validée s'il n'y a plus d'objection.

Dans les relations avec l'équipe, j'utilise aussi la DP tous les jours pour la collaboration et la gestion de projet. Elle est géniale pour les projets transversaux qui touchent plusieurs équipes. Je peux expliquer aux gens que nous allons travailler ensemble pour faire en sorte que «plus personne n'ait d'objection et que tout le monde soit content». De plus, le fait de faire valider les jalons d'un projet — que ce soit un design, un logo ou une idée — par la levée des objections a été une révolution dans notre façon d'avancer dans les projets.

Les «Principes source» insistent sur l’importance de la personne à l’origine d’un projet. En tant que directeur et source globale de l’entreprise, comment résonnes-tu avec cette idée?

Pour moi, les principes source sont une révélation; c'est un concept extrêmement simple, mais tellement important. Je cherche en permanence la personne source dans tous les projets, que ce soit chez les clients ou chez les collègues. C'est avec la personne source qu'il faut que l'on fasse le pas suivant, et qu'on l'aide à le trouver. La recherche de la personne source dans un projet est capitale.

J'essaie aussi d'inciter la personne source principale à transmettre des sources et à faire intervenir d'autres personnes dans les projets. Nous montons des groupes de travail où nous désignons des «sources spécifiques» afin qu'elles s'occupent d'une partie du projet, de sorte qu'elles se sentent source de quelque chose, responsable, capable d’initiative et même d’une prise de risque. Je prends l'exemple d’un client, où un grand groupe de personnes de différents services s'occupera de la mise en ligne et de la mise à jour du site web. Je leur ai même proposé de faire un groupe pour célébrer la mise en ligne du nouveau site.

Chez Ordinata, les animaux sont importants, le nouveau site web en est témoin. Si Hemmer était un animal, lequel serait-il, et pourquoi?

Nous serions peut-être un Lynx! Parce que nous avons les pieds sur terre. C'est aussi parce que nous essayons d'être discrets; nous ne cherchons pas à nous mettre trop en avant. Nous sommes dans notre coin, nous faisons bien notre travail, et nous cherchons à observer. Il y a aussi dans le lynx une notion de rapidité. Nous essayons d'être un peu futés sur les solutions que nous apportons, en trouvant l'angle d'approche qu'il faut pour toucher juste.

Dans dix ans, à quoi ressemblera, selon toi, un site web réussi ? Quels éléments humains, technologiques ou organisationnels resteront essentiels malgré l’évolution rapide du digital?

C'est une excellente question car on ne sait pas trop comment ça va évoluer. Je suis convaincu que le contenu va rester central. On voit que les intelligences artificielles (IA) donnent des réponses, mais ces réponses doivent être basées sur du contenu, ce qui nous oblige à continuer de travailler sur le contenu. Je suis de plus en plus convaincu de l'importance du contenu. Je pense qu'il sera essentiel de pouvoir faire des liens entre les éléments et de mailler les informations pour pouvoir les afficher sous différents angles. Cela va permettre à l'intelligence artificielle d'être nourrie correctement. Le fait de pouvoir maîtriser la source de données de manière propre est très important pour l'IA. Je crois que nous allons continuer à travailler encore plus avec l'encodage (comme les «rich snippets») pour expliquer aux moteurs de recherche comment les informations sont liées, ce qui, selon moi, est l'avenir.

Je ne sais pas comment le visuel en tant que tel va évoluer. J'imagine que nous pourrions avoir des sites avec deux versions: le site navigable classique, et potentiellement une version plus orientée IA, accessible via un bouton de commutation. Cette version permettrait au visiteur de converser directement avec l'IA en ayant comme base de données l'information présente sur le site en tant que tel. Pour les services après-vente qui ont des manuels d'utilisation en PDF, par exemple, ce serait intéressant d'avoir un service en ligne avec leur propre IA capable d'aller rechercher l'information pour indiquer la marche à suivre en cas de panne. Une fois de plus, c'est la donnée et le contenu qui garderont toute leur importance.

Le mot de la fin

Je vous remercie pour ces 20 ans! Il faudra que l'on célèbre cet anniversaire l'année prochaine! J'ai un plaisir incommensurable à travailler avec Ordinata. Il est tout partagé par Ordinata!

Je trouve que le chemin que nous avons pu faire ensemble est magnifique, et j'ai toujours autant de plaisir à parler de la Dynamique Participative et des principes source. Je trouve que c'est une chance d'arriver à discuter comme nous le faisons régulièrement ensemble, et de pouvoir partager ces points communs avec Ordinata. Pour moi, il est important de pouvoir construire dans le temps.